中新社北京11月29日電 題：梁?jiǎn)⒊Q辰150周年，中國(guó)新民我們?nèi)绾巫x懂“中國(guó)新民”？

　　——專訪“中國(guó)新民：梁?jiǎn)⒊Q辰150周年紀(jì)念展”總策劃杜鵬飛

　　中新社記者 高凱

　　梁?jiǎn)⒊?1873—1929)，東西懂字卓如，問(wèn)杜愛游戲官網(wǎng)一字任甫，鵬飛號(hào)任公，梁?jiǎn)⒂痔?hào)中國(guó)之新民、超誕辰周飲冰室主人、年們飲冰子、何讀哀時(shí)客、中國(guó)新民自由齋主人。東西懂他是問(wèn)杜中國(guó)近代著名的思想家、政治家、鵬飛史學(xué)家、梁?jiǎn)⒔逃液臀膶W(xué)家，超誕辰周戊戌變法領(lǐng)袖之一，年們中國(guó)近代維新派、新史學(xué)和新法家代表人物。為紀(jì)念這位同時(shí)在政治和學(xué)術(shù)舞臺(tái)為中國(guó)的現(xiàn)代轉(zhuǎn)型做出貢獻(xiàn)的巨匠，“中國(guó)新民：梁?jiǎn)⒊Q辰150周年紀(jì)念展”日前于清華大學(xué)藝術(shù)博物館啟帷，力求呈現(xiàn)這位“百科全書”式人物的思想歷程。

　　

梁?jiǎn)⒊?6歲像。清華大學(xué)藝術(shù)博物館供圖

　　這次展覽反映了一個(gè)怎樣的梁?jiǎn)⒊苛簡(jiǎn)⒊心男┧枷胩貏e值得當(dāng)下的人們?nèi)ンw悟？他曾經(jīng)的歐洲之行反映了自身對(duì)東西方文明交流互鑒的何種思考？中新社“東西問(wèn)”日前專訪此次紀(jì)念展的總策劃、清華大學(xué)藝術(shù)博物館常務(wù)副館長(zhǎng)杜鵬飛，予以解讀。

　　

“中國(guó)新民：梁?jiǎn)⒊Q辰150周年紀(jì)念展”海報(bào)。清華大學(xué)藝術(shù)博物館供圖

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：今年是梁?jiǎn)⒊Q辰150周年，我們從以這次展覽為代表的紀(jì)念中能讀懂什么？展覽命名為“中國(guó)新民”有何意義？

　　杜鵬飛：今年是梁?jiǎn)⒊壬Q辰150周年，我們策劃“中國(guó)新民”展覽，愛游戲官網(wǎng)本意是要紀(jì)念梁?jiǎn)⒊@樣一個(gè)極為重要的歷史人物，同時(shí)也從中國(guó)的現(xiàn)代轉(zhuǎn)型視角作一次歷史梳理。

　　展覽圍繞梁?jiǎn)⒊谥袊?guó)現(xiàn)代性構(gòu)建過(guò)程中的成果，以其不同時(shí)期的書法、拓本收藏等114組件作品作為線索，以其主編《時(shí)務(wù)報(bào)》《清議報(bào)》《新民叢報(bào)》《新小說(shuō)》時(shí)刊登的圖像、自作詩(shī)文手稿、書籍文稿、個(gè)人影像等為主，分為“民族：文字收功，神州革命”“新民：古今內(nèi)外，去塞求通”“國(guó)學(xué)：獨(dú)立之國(guó)，學(xué)問(wèn)獨(dú)立”“余事：先輩遺墨，書藝復(fù)興”四個(gè)版塊。

　　

《新民叢報(bào)》時(shí)期的梁?jiǎn)⒊凹胰撕嫌啊Ｇ迦A大學(xué)藝術(shù)博物館供圖

　　

梁?jiǎn)⒊骶帲肚遄h報(bào)》，21.2×13.9×0.3cm，江門市博物館藏。清華大學(xué)藝術(shù)博物館供圖

《庸言》雜志第一卷第十號(hào)，25×17.8cm，1913年，香港翰墨軒藏。清華大學(xué)藝術(shù)博物館供圖

　　至于展覽的主題“中國(guó)新民”，在第一個(gè)層面，所指正是梁?jiǎn)⒊救耍爸袊?guó)之新民”是他的字號(hào)，本身就有不一樣的意義。從更廣泛的層面說(shuō)，“中國(guó)新民”也指梁?jiǎn)⒊瑢?duì)于當(dāng)時(shí)中國(guó)國(guó)民的倡議，這是展覽的核心立意。通過(guò)回顧100多年前梁?jiǎn)⒊南嚓P(guān)思想，我們希望也能為當(dāng)代文化的建構(gòu)提供一種參照。

　　

梁?jiǎn)⒊@頒一等嘉禾勛章并被授予中卿銜少卿所立的牌匾，江門新會(huì)梁?jiǎn)⒊示蛹o(jì)念館藏。清華大學(xué)藝術(shù)博物館供圖

　　中新社記者：梁?jiǎn)⒊c清華大學(xué)淵源頗深。據(jù)了解，清華圍繞梁?jiǎn)⒊Q辰150周年舉辦了一系列紀(jì)念活動(dòng)，在您看來(lái)，在清華紀(jì)念梁?jiǎn)⒊泻翁厥庖饬x？

　　杜鵬飛：梁?jiǎn)⒊壬乔迦A“國(guó)學(xué)四大導(dǎo)師”之一，和清華的淵源極深。1914年，先生來(lái)清華以《君子》為題做演講。在簡(jiǎn)略比較英美教育與中國(guó)教育對(duì)人格養(yǎng)成的差異后，他引述《易經(jīng)》中的“乾坤”二卦來(lái)解析他認(rèn)為的“君子”：“乾象曰：‘天行健，君子以自強(qiáng)不息’。坤象曰：‘地勢(shì)坤，君子以厚德載物’。”“自強(qiáng)不息，厚德載物”后來(lái)逐漸演變成為清華校訓(xùn)。

　　

1926年清華學(xué)校研究院國(guó)學(xué)門第一屆研究生畢業(yè)合影，前排右起第七人為梁?jiǎn)⒊Ｇ迦A大學(xué)藝術(shù)博物館供圖

　　另一方面，梁?jiǎn)⒊诤芏鄷r(shí)候借寓清華園并著書，比如他在一戰(zhàn)爆發(fā)后所著的《歐洲戰(zhàn)役史論》，正是在清華園借寓期間完成。《歐洲戰(zhàn)役史論》是梁?jiǎn)⒊匦抡J(rèn)識(shí)西方國(guó)家、理解現(xiàn)代文明的一個(gè)重要起點(diǎn)。1920年歐洲考察回來(lái)發(fā)表的《歐游心影錄》與《歐洲戰(zhàn)役史論》一脈相承。這些對(duì)西方文明的反思，是梁?jiǎn)⒊匦掳l(fā)現(xiàn)中國(guó)文化價(jià)值的重要轉(zhuǎn)折點(diǎn)。梁?jiǎn)⒊?925年倡議成立清華學(xué)校研究院，并設(shè)立國(guó)學(xué)門，更直觀說(shuō)明了先生與清華之間深厚的淵源。因此在清華紀(jì)念梁?jiǎn)⒊壬幸饬x。

　　中新社記者：此次展覽更突出梁?jiǎn)⒊姆矫娴纳矸荩从沉艘粋€(gè)怎樣的梁?jiǎn)⒊孔鳛榇舜渭o(jì)念展的總策劃，您認(rèn)為梁?jiǎn)⒊哪男┧枷胩貏e值得當(dāng)下的人們?nèi)ンw悟？

　　杜鵬飛：梁?jiǎn)⒊鳛樵跉v史轉(zhuǎn)型時(shí)期出現(xiàn)的巨匠，在很多方面都有重要成就。梁?jiǎn)⒊泻芏嗌矸荩谶@次紀(jì)念展中，最突出一個(gè)關(guān)鍵詞，我們認(rèn)為是思想家。在先生提出的諸多開創(chuàng)性理念中，這次展覽最終落腳在學(xué)術(shù)上。梁?jiǎn)⒊粌H是一個(gè)研究學(xué)問(wèn)的人，更知道為什么要去研究。比如他當(dāng)時(shí)提出的國(guó)學(xué)，是獨(dú)立之國(guó)的文化特質(zhì)，這種超越性的見識(shí)，是思想家才有的智慧。

　　

1902年，梁?jiǎn)⒊l(fā)表文章《論中國(guó)學(xué)術(shù)思想變遷之大勢(shì)》，文章中梁?jiǎn)⒊状问褂谩爸腥A民族”這個(gè)概念，這也是中國(guó)人在海內(nèi)外首次使用“中華民族”這個(gè)概念。江門市博物館供圖

　　對(duì)于當(dāng)下的我們而言，梁?jiǎn)⒊诤芏喾矫娴挠^點(diǎn)都極為精彩。如果就此次展覽而言，我最想說(shuō)的是他的家國(guó)情懷。

　　以家而言，先生在子女教育上廣獲贊譽(yù)，其子女皆為才俊。更值得關(guān)注的是，他們對(duì)自身的文化皆非常認(rèn)可，無(wú)論是否身處逆境，愛國(guó)底色從未有改。

　　

梁?jiǎn)⒊c梁思忠(右)、梁思莊(左)合影，攝于日本，1910年。江門市博物館供圖

　　以國(guó)而言，梁?jiǎn)⒊劦膰?guó)學(xué)，其實(shí)需要從更大的視角去理解，是一國(guó)立于世界之學(xué)問(wèn)特質(zhì)。

　　在個(gè)體層面，梁?jiǎn)⒊f(shuō)過(guò)一句話：“自己做不起自己的主，還有什么事可做？”此外，他所強(qiáng)調(diào)的獨(dú)立的人格、求真的精神，對(duì)我們每個(gè)人而言都是值得體悟的。

　　

章太炎為梁?jiǎn)⒊鶎懙耐炻?lián)手稿，24×9cm，1929年。內(nèi)容為“進(jìn)退上下，式躍在淵，以師長(zhǎng)責(zé)言，匡復(fù)深心姑屈己；恢詭譎怪，道通為一，逮梟雄僭制，共和再造賴斯人。”杭州西湖博物館總館藏。清華大學(xué)藝術(shù)博物館供圖

　　中新社記者：梁?jiǎn)⒊^的新民并不是“心醉西風(fēng)”之流，也非“墨守故紙”之流，而是“國(guó)民獨(dú)具之特質(zhì)”，是“一國(guó)之立于世界”的基礎(chǔ)。此次展覽如何呈現(xiàn)梁?jiǎn)⒊鳛闁|西方文化交流互鑒踐行者的思想與行動(dòng)？

　　杜鵬飛：這個(gè)展覽對(duì)梁?jiǎn)⒊壬跂|西方交流里面的表達(dá)比較充分。比如通過(guò)一系列影像，展現(xiàn)1918年12月，歐戰(zhàn)告歇，梁?jiǎn)⒊巴鶜W洲考察，用其非官方身份和社會(huì)影響力，積極與各國(guó)交涉，以期獲得各國(guó)支持，收回德國(guó)在山東的權(quán)利。同行成員有蔣百里、劉崇杰、丁文江、張君勱、徐新六、楊維新六人。梁?jiǎn)⒊Ｍ舜螝W洲之行一是求一點(diǎn)學(xué)問(wèn)，“看看這空前絕后的歷史劇怎樣收?qǐng)觥保欢窍蛭鞣奖砻髦袊?guó)的主張、訴求和態(tài)度，為己國(guó)謀求實(shí)質(zhì)性利益。對(duì)于世界形勢(shì)和中西文化，梁?jiǎn)⒊挠^念在歐洲考察后發(fā)生了一次轉(zhuǎn)變。

　　

梁?jiǎn)⒊诜▏?guó)巴黎，1919年。江門市博物館供圖

　　歐游歸來(lái)梁?jiǎn)⒊l(fā)表《歐游心影錄》，從世界主義的視角重新審視中國(guó)。在《中國(guó)人之自覺(jué)》篇章中提出“世界主義的國(guó)家”，主張“不能拿頑固褊狹的舊思想當(dāng)是愛國(guó)，因?yàn)榻袷绹?guó)家，不是這樣能夠發(fā)達(dá)出來(lái)。我們的愛國(guó)，一面不能知有國(guó)家不知有個(gè)人，一面不能知有國(guó)家不知有世界。我們是要托庇在這國(guó)家底下，將國(guó)內(nèi)各個(gè)人的天賦能力盡量發(fā)揮，向世界人類全體文明大大的有所貢獻(xiàn)”。這些觀點(diǎn)如今看來(lái)，依然具有建設(shè)性。

　　中新社記者：此次展覽中，梁?jiǎn)⒊臅ㄗ髌氛急阮H多，請(qǐng)問(wèn)在展品選擇和最終呈現(xiàn)表達(dá)上有何考量？

　　杜鵬飛：梁?jiǎn)⒊囊簧m操勞繁忙，留下逾千萬(wàn)言的各類著述，在諸多領(lǐng)域貢獻(xiàn)至偉，但是他對(duì)書法所傾注的心血也是十分可觀可感的。你很難想象，他這樣一位大人物，不僅堅(jiān)持每日臨書的日課，而且留下不可計(jì)數(shù)的書法作品。作為書法家的梁?jiǎn)⒊晃覀儑?yán)重忽視了，我很想借助這次展覽，讓觀眾近距離感受梁任公的書法藝術(shù)，了解他獨(dú)特的書法面貌，以及他在推廣書法美育方面做出的重要貢獻(xiàn)。

　　

梁?jiǎn)⒊瑫⑤S，220×89cm，1920年。清華大學(xué)藝術(shù)博物館藏、供圖

　　事實(shí)上，梁任公在1926年曾受邀為清華學(xué)校教職員書法研究會(huì)做演講，由研究院學(xué)生周傳儒記錄，整理好發(fā)表在《清華周刊》上，這篇演講集中反映了梁任公的書學(xué)觀念。他認(rèn)為書法是最優(yōu)美、最便利的娛樂(lè)工具，不僅可以怡情，而且能夠“收攝身心”，具有“線的美”“光的美”“力的美”。他曾言：“發(fā)揮個(gè)性最真切的，莫如寫字。”

　　

梁?jiǎn)⒊瑫哐月?lián)，133×32.5cm，1925年。平湖博物館藏，清華大學(xué)藝術(shù)博物館供圖

　　本單元展出的作品，頗有一些是首次公開亮相，有幾件巨幅對(duì)聯(lián)，不單尺幅驚人，且書體有別于常見的任公字，可以窺見他在習(xí)書過(guò)程中的廣泛取法。比如其中一件明顯學(xué)習(xí)張?jiān)ａ摚€有一件則受徐三庚、趙之謙的影響，這些作品刷新了我對(duì)梁任公書法的認(rèn)知。展廳中最早的一件作品是他1891年首次臨寫的《馬鳴寺碑》，可見剛剛18歲的梁?jiǎn)⒊延腥趨R碑帖的嘗試。最遲到1914年前后，他的書法初步形成“碑學(xué)為體、帖學(xué)用筆”的特點(diǎn)。在梁?jiǎn)⒊瑫ㄗ髌返淖掷镄虚g，我們能感受到其從傳統(tǒng)文人到現(xiàn)代革新者的多重身份，“獨(dú)立不懼”“清明在躬”正是他自身的寫照。

　　

梁?jiǎn)⒊f藏《皇甫誕碑》拓本，24×13cm×76。江門新會(huì)梁?jiǎn)⒊示蛹o(jì)念館藏，清華大學(xué)藝術(shù)博物館供圖

　　本單元除了梁任公的書法作品，我們還展出了他所藏的《皇甫誕碑拓本》《孟璇殘碑拓本》《孔宙碑拓本》等經(jīng)典碑帖，還有其晚年《節(jié)臨王羲之十七帖條幅》重溫帖學(xué)的實(shí)踐。他還十分重視廣東先賢書畫作品的集藏，并在題跋中留下自己的評(píng)述，這些在展覽中也有所呈現(xiàn)。從這些書畫、碑帖里的題跋中，觀眾能夠感受到任公先生為“書藝復(fù)興”所作的貢獻(xiàn)。(完)

　　受訪專家簡(jiǎn)介：

　　

　　杜鵬飛，“中國(guó)新民：梁?jiǎn)⒊Q辰150周年紀(jì)念展”展覽總策劃，清華大學(xué)藝術(shù)博物館常務(wù)副館長(zhǎng)，清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師，中國(guó)博物館協(xié)會(huì)副理事長(zhǎng)。長(zhǎng)期從事博物館管理與展覽策劃工作，兼從事書法創(chuàng)作及民國(guó)書畫史料集藏與研究。